编者按：
Pense和Fisher两位教授此次应邀来华，在论坛上共同讲演。他们的讲演，深刻之余不乏幽默。私底下，两位院士也童心未泯，对身边的一切保持着浓厚的好奇与兴趣——无论是农家的鱼塘，还是饭桌上的鸡爪。记者在与他们的聊天中，听他们谈及桥梁建设维护，其见解既生动有趣，又高屋建瓴。兹记录如下，供读者参考。

Fisher （左）和 Pense（右）

网：最近几年，中国修建了许多桥，您对此有何看法？

Pense：当然，修建一座新的大桥，比起将它很好地维护和管理，总是更加容易引起关注。但如果我们仅仅将目光停留在建桥上，我们就将不得不为维护和管理它们而疲于奔命。——而这，正是美国建桥所曾经走过的弯路。美国在战后大规模地修建桥梁，但是随着时间的推移，它们慢慢地出现各种各样的问题。

Fisher：美国的桥梁现在有两个问题，一是腐蚀问题（积水、锈蚀），我们需要花费大量的金钱和精力保持它们的清洁和干燥。另一个问题是疲劳，车在桥面走了好多的应力循环以后，桥就会出现问题。

Pense：（对着年轻的记者比划）等你的孩子像你这么大的时候，这些桥的问题就慢慢呈现出来了。

中国现在正在建造很多新的、特别的、漂亮的桥，咱们可以吸取美国的教训,更加重视桥梁的维护和管理。

网：是的，我们需要投入资金来养护桥梁。

Pense：是啊，有很多人都在推动城市的发展，却很少有人关注桥梁的维护。比如在纽约，那里的桥梁存在很多的腐蚀和开裂问题，提高它们的性能需要做大量的工作。但是想要满足人们的需要就得加大投入。但是在美国，过去只有40%的资金是用来修复桥梁的：维修桥面、清理锈蚀等等。另外60%的资金是用来兴建新桥的。现在情况发生了转变。60%的经费要来维护桥梁，只用40%的钱建新桥。所以，你必须要明白你拥有越多的桥梁，你在其维护上所花费的也就跟着增加了。

Fisher: 可惜政客们现在更倾向于去修建大家看得到的东西，他们走过桥梁也看不到桥墩。

Pense：人们往往认为，当我建成一座桥，以后的事就是其他人的问题了。在我们国家，我们从政府拿钱，我们先把钱花了再说。至于将来的事情，以后再说。

Fisher：中国也在试图尝试再次使用这一模式，这不是西方特有的，也许也会发生在其他的社会结构和国家里。

Pense: 现在你能做的是学习我们曾经犯下的错误，尽量不要重蹈覆辙。你们可以犯自己的新错误。（笑）