王梦恕：西部建高铁肯定不会亏
2016-03-16
今年78岁的王梦恕院士，自隧道与地下铁道工程专业研究生毕业后，就进入北京地铁公司工作,至今从事铁路工程科技工作已有50余年，曾获“全国优秀科技工作者”、国家有突出贡献的专家等多种荣誉称号。
历任铁道部隧道局助理工程师、工程师、高级工程师、教授级高级工程师、科研所结构室主任、科技开发处
“现在铁总债务3万亿左右，盈利能够还上银行的利息。实际上，铁路发展能带动整个国家的经济发展，等到整个路网建成了就会赚钱。”
法制晚报讯中国铁路总公司在取得高铁票价自主定价权后会不会涨价？铁总目前的债务状况如何？近日，带着上述问题，《法制晚报》记者对全国人大代表、中国中铁副总工程师、中铁隧道集团副总工程师王梦恕进行了专访。
王梦恕表示，目前除了小件货运外，铁总对于客运和重载货运均不会涨价。在谈及“西部修建高铁会亏损”的争议话题时，王梦恕给出了自己的解答：会赚钱的。
谈自主定价
小零件货运可以根据情况涨价
法晚：铁总获得高铁票价自主定价权后，会以什么样的方式呈现？是不是旺季涨，淡季降？
王梦恕：铁路是国家大动脉，高铁也分客运和货运。
对客流来说，票价稳定很重要，这里面牵扯到很多方面，票定好了不会随意更改，相当于是个福利事业，该亏损就亏损，该盈利就盈利。这部分不能说完全按照市场化来，人流量多了当然多开车次，如果客流少你也不能停，你不能让乘客到了车站发现人少就没车。
对货运而言，重载物资更不能随便涨价，比如拉矿石、拉煤炭等等。一涨价全国各种物资都要涨，钢铁矿石一涨那就不得了。
现在可以自主涨价的，比如网上买东西，小件货运经过高铁运输等。这个小零件的货运可以根据情况涨价，但涨多少也需要双方讨论，也不是铁总单方面决定。总的来说，目前的打算就是其他的（票价）都不动，就是小件货运可以自主涨价。
法晚：自主定价后，火车票是否会比现在好买一些？您觉得如何才能杜绝黄牛、抢票软件？
王梦恕：还是和以前一样几种方法都可以买，票好不好买与票价没关系。有些（票难买）情况牵扯到铁路上职工关系，内部有跟黄牛勾结，我们抓到以后也不客气。现在有个问题，比如春节，大家为了增加买到票的几率，一买就是好几张，这个需要改进。
高铁亏损吗？
高铁总体来说还是赚钱的
法晚：目前我们国家的高铁是否都还处于亏损状态？
王梦恕：亏损不亏损是阶段性的，有时候这几个月盈利，下几个月亏损，总体来说是赚钱的。
法晚：铁总目前是否还在研究恢复高铁350公里的时速？
王梦恕：350是额定速度，但就像人吃饭吃八分饱，跑300公里时，空气阻力系数达到80%。比如北京到上海的高铁，验收速度是385，但实际上只跑300，就是考虑到安全问题、经济问题和零件的寿命问题等多方面的原因。
在一些不是特别重要的线路上，若按照250修建，最好的经济速度是跑到200，空气阻力系数在30%，运营费相对便宜，票价也相对便宜。
其实真正的速度提高不是靠这个，比如我们在进站出站细节的时间上要加快，司机的水平也亟待提高。
西部修高铁
驳斥“西部修高铁会亏损”言论
法晚：目前铁总的债务有多少？铁总的盈利是否够还所欠银行的利息？铁总还希望国家给其减免债务吗？
王梦恕：现在在3万亿左右，得还债嘛。一方面还债在往下降，一方面修新铁路又在向银行贷款。铁总包括铁路发展都是给银行打工，现在铁总的盈利还是能够还上银行的利息。
2013年时，我们考虑先不修铁路，而是以运营赚钱还债为主。结果造成当时国家整个工业的下滑，钢铁、煤炭、机器加工、材料工厂很多行业都不行。
就减免债务而言，现在铁总没有这样的权利。不过以前贷款利息在6%-10%左右，现在是4%左右，利息少了。过去，每年仅利息就是1800亿，1800亿一条铁路都出来了。
很多人说的中国现在经济崩溃完全是错误的，我们正在爬坡最困难的时期。也就是近15年到20年，等到整个路网建成了就会赚钱。
实际上，铁路发展能带动整个国家的经济发展。下滑也就是这几年，弄好以后中国就很厉害了。
法晚：铁路向西部倾斜是目前非常热的话题，不过有观点认为西部修高铁的话很有可能会大面积亏损，你怎么看？
王梦恕：不会，会赚钱的。西部修高铁最主要的是货运，其实货运最赚钱的，一列货运车影响三列客车。
西部地区的新疆、西藏、青海土地加起来占了我们国家三分之一的土地，人口却不到3000万。西部要发展没有铁路不行，没有水也不行。这次我有个议案，就是南水北调西线方案要开启，为新疆调水解决供水工程，把新疆变成绿洲。
谈南北车合并
建议将中铁、中铁建也合并
法晚：之前有报道称铁总要成立一家银行，目前此事有什么进展？
王梦恕：现在银行这个事情搁置了，建一个银行也会增加很多人员等，出于很多方面的考虑，现在不提了。
法晚：你怎么看待“南车北车”合并？
王梦恕：绝对是个好事，南车北车以前在国内国外都“打架”，现在合并以后非常好，不用拉关系招投标。以前我们开玩笑说，“国内投标怕见同行，国外投标怕见老乡”。
中铁、中铁建也是这个过程，互相顶互相压价。去年人大我就提出建议，把中铁、中铁建也合并了。我一说，这个股票就上涨了，说明大家还是认可这种东西。下一步大型企业要进行整顿合并，理念是有了，陆续要搞。
烟大海底隧道
预算是2600亿元最多十年回本
法晚：烟台到大连的海底隧道多长时间可以回本？
王梦恕：我们现在都在说要加强沿海隧道的修建，从烟台到大连的直线距离差不多是170公里，乘船6至8小时，铁路要多绕行1500km，高速公路要多绕行1600km。烟台到大连的这条隧道长125公里，预算是2600亿元，包括利息，回本最多十年，绝对赚钱。
法晚：您今年向全国人大提交了关于加快琼州海峡跨海隧道的两份建议，有什么考虑？
王梦恕：琼州海峡跨海通道工程是沿海铁路重要组成部分。这个工程涉及到能源、科技、国防等多领域。之前关于到底是修海底隧道还是高速公路有过争论，修公路的话，路过不去必须用桥，修桥当时方案报价是1200多亿，跨度不能低于1200米，高度不能少于73米，而且悬索桥一炸就坏，军事上考虑不允许，而且成本还是隧道的两倍高，寿命也就20年。海底隧道方案总体预算500亿元左右，寿命可达百年。无论从技术、资金、军事战略考虑，修建海底隧道都是更合适的方案。
文并摄/记者杜雯雯
作者：杜雯雯本文来源：法制晚报
